| QUOTE (Lad2028 @ 03.10.2005 - время: 00:19) |
| Должна же страна знать и об этом. |
Но не ценой современных фильмов уровня "Гамбита".
| QUOTE |
| После Чечни смотреть фильмы про войну я не мог очень долго. И дело было не в раздражающих меня неточностях. В конце концов любые ляпы можно простить, если за ними чувствуется сопереживание, вера в то, что ты делаешь. Нельзя же требовать от человека не бывшего там, детальной точности. И для меня главный вопрос - не "как", а "зачем". Зачем снималась эта картина? Чего хотел автор, когда брался за неё? Рассказать, как это было? Сколько души и нервной энергии он вложил в работу? Не спал ночами? Просил прощения? Уйдет ли хоть маленькая часть гонорара на оплату протезов тем, кто еще жив? Тем, про кого делалось это кино? Но чтобы ответить на вопрос "зачем", нужно ответить на вопрос "как". Сначала - как прошел первый показ. Народу собралось много. Перед показом была церемония награждения какой-то национальной премией в мире кинобизнеса. Награждали почему-то "Мистер и миссис Смит" за то, что он взял в прокате 20 млн. долларов. Представители дистрибьютеров говорили о необходимости развития кино и обещали срубить в следующем году тридцать миллионов баксов. Зрители аплодировали. Мне, как человеку от кинобизнеса далекому, мысль награждать за торговлю чужими фильмами показалась оригинальной. Потом награждали Михалкова, как самого супер-пупер в российском кинобизнесе. Много кланялись. Михалков сказал, что эта награда была предсказуема. Показали четырех девочек - победительниц конкурса "Мисс кино", кажется. Или "Мисс синема". Потом вышел Бондарчук. Говорил о кинобизнесе, о съемках, много шутил. Я ждал, что он скажет и про Афганистан, про то, чем была эта война для нашей страны, про то, в каком положении находятся сейчас ветераны-"афганцы" с которыми он встречался по ходу съемок. Но Федор Сергеевич пошутил и ушел. Про войну - ни слова. Не та публика. С дистрибьютерами нужно говорить про бизнес. Продукт "Девятая рота" преподносился именно как продукт. Сам фильм начался с показа двух рекламных роликов "Ночного дозора". Смешных. Вообще, в зале в тот день смеялись много. Фильм часто прерывался хохотом. То придурковатый старшина выдал бойцу пулемет с кривым стволом, то групповое соитие обдолбанного взвода с нимфоманкой Белоснежкой повеселило, то фамилия у контуженного безногого старшего прапорщика - Дыгало (вот в пресс-службе ВМФ похохочут). Я тоже повеселился. Может, время, которого прошло уже достаточно, и вправду лечит. А может потому, что к жизни "Девятая рота" не имеет никакого отношения. Очередной попсовый клип про войну на тему "Афганистан". Почти все персонажи - картонные шаблоны. Киношная кровь, киношная жизнь и киношная смерть. Гибель героев не вызывает никаких чувств, кроме восхищения графикой и "долби-сорраундом". Недоумки офицеры, больше похожие на вертухаев, белозубый Бондарчук с клубным московским говорком в роли бывалого прапора Хохлова, выбритые и чистые, как после парикмахерской, солдаты на забытой богом точке в горах, бессмертные "дунканы маклауды" в роли душманов, идущих в полный рост на зенитную установку ... Смешки через несколько минут после гибели людей - на экране солдаты лепят из пластида пипиську. Самый убедительный персонаж - прапорщик Дыгало. ("агент национальной безопасности" Михаил Пореченков). Мне он напомнил командира разведроты моего полка лейтенанта Еланского. После контузии тот тоже перестал разговаривать, только бил. Выползет, шатаясь, из каптерки - и сразу в рожу. Самое удивительное, что солдаты понимали его и без слов - получил в лоб, и сразу ясно, что командир от тебя хочет. И еще двое "живых" героев - комбат (Алексей Кравченко) и безбашенный сверхсрочник Гога. Но все же и они не дотянуты. Да, истерики. Да, ненависть и безумие. Но только было все это намного глубже. Нам, например, дембеля выжигали раскаленными кокардами звезды на руках, чтоб служба медом не казалась. Заряжали автомат холостым, вставляли в ствол шомпол и говорили: "вытяни руку. Не дергайся, стой спокойно". Я дернулся и остался с рукой. Шомпол вошел в стену наполовину. Мной выбили окно и заставили его вытаскивать. Молодые бежали толпами - уходили в степь ночами, прямо с коек, в одних кальсонах и тапочках. Впрочем, это было в Чечне. Может, в Афгане по другому? Да нет. Почитайте Глеба Боброва "Чужие Фермопилы" (www.artofwar.ru) - как раз про учебку и дедовщину. Все то же самое. Нет, не пил Пореченков водку с безногими ветеранами в переходах и не лез к ним в душу, стараясь понять - что чувствует контуженный искалеченный командир, только что вернувшийся из-за речки, где он выжил один из всего взвода, а теперь вынужден отправлять туда мальчишек в камуфляже. И глядя на силиконовый шлепок на его лице, изображающий ожог, становится ясно, что гример не ездил в госпиталь к раненным. Не затратил и джоуля своей нервной энергии, чтобы узнать - какие они, лица сгоревших в бензиновых лужах людей. И слыша с экрана фразу "перережут глотку как свинье от уха до уха", я понимаю, что сценарист фактуру из интернета скачивал не очень внимательно. В таком контексте ляпы воспринимаются уже не как недоработка, а как безразличие к судьбам тех людей, о которых сделано кино. Из всего двухчасового фильма час - набор красивых планов без смысловой нагрузки. Рекламная техника съемки с перебором "крупняков" (это из "блендамеда" - рекламируемый товар должен быть на весь экран) и клиповый монтаж. Полное отсутствие ощущения места действия. Ни разу не поет муэдзин, ни слова на дари, ни ноты арабской музыки. Смотришь на экран, и чувствуешь не запах расплавленного в жару Регистана, а аромат голливудщины и московских ночных клубов. В кадре - трупы и сбитый "стингерами" транспортник, а на ум приходят слова "стильно", "винтажно" и "гламурно". Нет, я понимаю, что это - реалии нашего времени. И что грязная сцена группового соития с Белоснежкой вставлена по законам мейнстрима, потому что мат и непотребщина на экране считаются сейчас залогом коммерческого успеха. Когда смотришь на женщину за день до отправки ТУДА, думаешь не о том, как бы присунуть (в контексте фильма - именно это слово). Глядя на эту женщину - может быть последнюю, встреченную тобой в жизни, которая так никогда и не станет первой - думаешь совсем о другом. О той единственной и настоящей любви, которой уже никогда не будет. О твоих детях, которые никогда не родятся. О счастье и долгой жизни. И даже если ты знаешь, что такая сказочная жизнь тебе не светит, а светит некрасивая истеричка жена, больная дочь и вечное безденежье и пьянство - кто-сказал, что мы не мечтали в последний день хотя бы об этой жизни? В такие минуты хочется только одного - подойти и расплакаться, чтобы она, хотя бы она, последняя из женщин, пожалела тебя, понимая как это плохо - умирать в восемнадцать лет. Я понимаю, что сейчас это не модно. Просто жаль, что смерти пацанов, всего двадцать лет назад погибавших в Хосте на непонятной и не нужной войне, сейчас превратились в проект. В товар для дистрибьютеров. Чечню уже осериалили. Великую отечественную тоже. Пришла очередь Афгана. И все ж таки грань цинизма Бондарчук не переступил. Все вышеописанное можно простить за концовку. Да, она тоже киношная и нелепая, но главную мысль автору удалось донести. В концовке уже всплывают слова "долг", "мужество", "несправедливость", "предательство", "тоска". Пусть шаблонно, пусть с коньюктурой - но все ж таки зацепило. А значит фильму - скорее "да", чем "нет". После показа был банкет. Околокиношные мальчики и девочки пили-ели, жужжали про драматургию и гениев. В фойе встретил своего знакомого - Тему. Был в Афгане, в том самом полку, о котором идет речь. Спросил его мнение. - Я понимаю, что этот фильм не про Афганистан. Это блокбастер про войну, на тему "Афганистан". Я был в Ферганской учебке, нас там три месяца кормили капустой с водой, еле ноги таскаешь, какие тут Белоснежки? Я понимаю, что людям по большому счету совершенно наплевать, что провинции Хост не существует, есть округ Хост, что если показан бой в январе 89-го, и главного героя увозят в госпиталь, то он никак не мог оказаться в феврале в колонне на вывод уже с усами и с "Красной Звездой". Зрителю такие вещи, в общем-то, по барабану, но зачем тогда писать, что фильм основан на реальных событиях? Меня, как "афганца", это задело. Хотя, опять же я понимаю, что пускай люди лучше смотрят такие фильмы, чем остальную бредятину. Спустился автор. Сорвал аплодисменты. Кричали "браво", автор кланялся и улыбался. Потом ушел. Винтажные мальчики и девочки снова принялись за еду-питье, говорили по мобильникам. Рекламировали себя и своих модельеров. Про Афган они так ничего и не поняли. |
Пираток в нашем городе уже до фига.
| QUOTE (Тыгдымский_Кот @ 03.10.2005 - время: 14:35) |
| Фильм супер, только реакция некоторых зрителей возмутила дали парню кривой пулемет в зале ржание, хотелось встать и пинком по роже объяснить над чем можно смеяться над чем нет. |
А так и было задумано режиссёром - чтобы ржали!
| QUOTE (Высший Разум @ 03.10.2005 - время: 14:44) | ||
А так и было задумано режиссёром - чтобы ржали! |
Наверно так и задумано чтоб ржали дебилы, а нормальные люди ощутили несколько иное. Кстати на инженера впихивающего детанатор в пластид ни кто не обратил внимания хотя по инструкции положено сначала карандашиком сделать выемку а потом уже вставлять взрыватель. Да еще несколько ляпов было.
| QUOTE |
| Спешим сообщить Вам данные о первых результатах кинотеатрального релиза фильма "9 рота" в России, Казахстане и на Украине. Стартовые результаты фильма Федора Бондарчука "9 РОТА", вышедшего в широкий прокат 29 сентября 2005 г. на 409 копиях следующие: Количество зрителей, посмотревших фильм за первые 4 дня проката - 1 593 234. Валовый сбор - 191 336 507 рублей или 6 706 821 долларов США. В том числе: Москва - 60 189 588 рублей или 2 109 695 долларов США. Санкт-Петербург - 14 565 378 рублей или 510 528 долларов США. Регионы - 102 252 788 рублей или 3 584 044 долларов США. Украина - 13 125 483 рублей или 460 059 долларов США. Казахстан -1 203 270 рублей или 42 175 долларов США. Это лучший стартовый результат за всю историю современного кинопроката, в том числе и российского кино. Для сравнения приводим стартовые показатели самых кассовых фильмов последнего времени: "Турецкий Гамбит" – 168 652 601 рубль (за 6 дней проката). "Ночной Дозор" – 102 283 366 рублей (за 4 дня проката). "Статский советник" – 88 548 190рублей (за 4 дня проката). "Бой с тенью" – 87 351 000 рублей (за 4 дня проката). |
Я посмотрел! На Гоблина мне насрать! Фильм супер. Обязательон купю ДИВИДИ!!!
| QUOTE (Колянус @ 02.10.2005 - время: 17:56) |
| Сходили. Посмотрели. Девочки немножко поплакали. В смешных местах посмеялись. Вышли и забыли. Фильм на один раз. ИМХО. |
Точнее и не скажешь.
Такие же ощущения.
| QUOTE |
| Но не ценой современных фильмов уровня "Гамбита". |
"Гамбит" даже в сравнение не идет. Абсолютно разный уровень. А "роту" все таки стоит посмотреть. Нельзя судить по фильму по откликам с предпремьерного показа.
| QUOTE |
| «9-ую роту» я покупать не стану, довольно и того, что я потратил деньги на билет в кино, большего оно и не стоит. |
Ну тут уж "каждому свое...". Бондарчук не Кубрик, не Коппола и не Стоун, но если сравнить с тем что до этого российские киношники рожали?
| QUOTE (Lad2028 @ 03.10.2005 - время: 22:47) |
| но если сравнить с тем что до этого российские киношники рожали? |
А я не хочу сравнивать, кто что там рождал по уровню спецэффектов. Я хочу сравнивать по тем чувствам, что пробуждает фильм. Так вот - "черный ястреб" про лажанувшихся, но выживших янки пробуждает чувств больше. Увы.
| QUOTE |
| Я хочу сравнивать по тем чувствам, что пробуждает фильм. |
Тот же "черный ястреб"(до конца я его так и не досомотрел, хтоь и пытался несколько раз, скучна.) у меня меньше эмоций вызвал потому что янки в Сомали и наши в Афгане разные вещи. Если даже и не зацикливаться не качестве сьемки и спецэффектов, то всеравно наши такого еще не снимали. "Гамбит","Статский советник","Личный номер","Дозор" после "9 роты" туфта полная.
| QUOTE (Lad2028 @ 03.10.2005 - время: 23:25) |
| Если даже и не зацикливаться не качестве сьемки и спецэффектов, то всеравно наши такого еще не снимали. |
Не снимали - это по спецэффектам. А спцэффекты в данном слчае меня интересуют мало.
А "Черный ястреб" и правда прикольное кино - 2 часа жуткой мясорубки без всяких сюжетных отклонений, которые всегда в таких случаях показывают - типа как родные дома ждут и т.д. Никаких ни военных, ни антивоенных лозунгов - и герой в конце говорит: "А что это все значит? А ничего - ну бывает такое в жизни". Порадовал еще генерал, который признал что обосрался, и обратился за помощью к "голубым каскам"...
Если там в Сомали и правда так все было, а вроде как было, потому что снято по книге участника событий а в Росии информации об этом просто не было, ведь это все происходило одновременно с октябрем 1993 в Москве с танками, то можно только сказать, что молодцы солдаты, командование лажанулось но они дрались четко, в итоге хоть ноги унесли. Сто-двести человек против города...Спустя год ведь нечто подобное повторилось в Грозном - из-за непродуманного штурма армия вошла в город, где ее уже ждали - и потери были страшными по сравнению с "18 военнослужащих США и несколько тысяч граждан Сомали" как в титрах "Ястреба".
А еще меня на "Ястреба" пригласили знакомые девушки - одной нравился Блум, а другой Хартнетт - они думали что там любовная история типа девушка парня ждет - занавес, свет, мотор и ТАКОЕ
| QUOTE (Rog D.A.P. @ 04.10.2005 - время: 15:06) |
| Если там в Сомали и правда так все было, а вроде как было, потому что снято по книге участника событий |
Судя по всему, «Падение Черного Ястреба» куда ближе к действительным событиям, чем «9 рота».
Что мне нравится в «черном ястребе» - та, мысль, которую хотел донести автор - «да, мы лажанулись, но мы все равно разнесли их всех в клочья!» То есть фильм, рассказывая, в общем-то, о провале, тем не менее заставляет своих американских зрителей испытывать чувство гордости за свою армию, за своих солдат. Это чувствую даже я – чужак. И мне больше нравится общество, в котором и зрители и режиссеры относятся к своей армии именно так. А не так, как это принято у нас.
| QUOTE (Тыгдымский_Кот @ 03.10.2005 - время: 15:56) | ||||
Наверно так и задумано чтоб ржали дебилы, а нормальные люди ощутили несколько иное. ............................................................... |
Согласен - это смех глупый!
Просто вспомнился мне такой же случай, но проишетший со мной и не в Афгане, а в Чечне!
Когда я поехал туда в командировку, то на подъезде к Моздоку нам стали выдавать оружие (АК-74М). При получении оружия, я обратил внимание на то, что мушка автомата была не прямая, а напоминает S. На мою просьбу заменить, на войну же едим, а не на охоту - в уток по стволу стрелять, мне сказали, что лишних автоматов нет и небудет! Мол с этим повоюешь!
Правда после обещания повоевать на старшину мой АК заменили.
С уважением!
| QUOTE |
| да, мы лажанулись, но мы все равно разнесли их всех в клочья!» То есть фильм, рассказывая, в общем-то, о провале, тем не менее заставляет своих американских зрителей испытывать чувство гордости за свою армию, за своих солдат. |
А что в "Роте" не лажанулись и не разнесли всех подряд? Гордость за наших выше крыши была в эпизодах с атакой в полный рост, при рукопашке с афганцами, когда Чадов себя подорвал, когда парень за раскаленный пулеметный ствол схватил и начал им драться как дубиной. Всего и у не вспомнишь. А морпехи в пустынях Сомали мне побоку.
с форума Десантура.ру:
с форума Десантура.ру:
| QUOTE |
| "Мое мнение - фильм стоит того, чтобы встать в один ряд с "ЗОВ" и т.д. Не стоит напрягаться выискивая ошибки, многие из смотрящих фильм понятия не имеют о 9-ой роте, крайне приблизительное понятие о той войне, но фильм не об этом! Фильм о простых Русских парнях, которые знали, что такое долг, приказ, честь, дружба! И многие(опять-же личное наблюдение) тоже начинают это понимать, достаточно посмотреть в их лица. Я наверное первый раз видел, чтобы по окончанию фильма люди покидали зрительный зал в практически абсолютной тишине. мне кажется это показатель..." "Изначально я прочел СЦЕНАРИЙ. Остался очень доволен. Из-за того, что это фильм и разного рода ругательное общение между солдатиками было опущено. Ну это правильно! Согласен с мнением тех кто думает, что "9 рота" это визитка ВДВ, своеобразный гимн ВДВ и прочее... Я за! Вобщем доволен ВСЕМ! Есть ляпы, но они настолько незначительны, что обращать на них внимание даже не стоит!!! Федору Бондарчуку сказать СПАСИБО за этот фильм, это все равно что ничего не сказать! Он даже сам не представляет что он снял! Насколько это сильно и нужно для всех нас. До сих пор в себя прийти не могу от впечатлений от увиденного, хотя что-то прошел сам в своё время, а на что-то приходится смотреть только из фильмов или из рассказов тех кто "участвовал"!..." "Фильм очень понравился!Смотрел на одном дыхании,нет ни лишних сцен,ни скомканости сюжетов.Сильный фильм.У каждого складывается после просмотра своё мнение моё такое.Фильм попал в "десятку",его не поймут не "импортные ребята",не "продвинутое покаление Пепси"(в своём большенстве),не поймут любители сериалов типо "Салдаты",где армия сплошной Цирк.Это НАШ фильм!Могу сравнить его с "Они сражались за Родину",в некоторой степени с "Офицерами".Это фильм о нашем поколении,более того это практически мой призыв.Фильм не про войну как таковую,фильм про ЛЮДЕЙ на войне."... "Сегодня посмотрел фильм 9 РОТА! Помоему это лучший фильм об Афгане из всех которые я видел! Ничего негативного сказать немогу! Критиковать можно всех и всё... только вот такой ФИЛЬМ сделать некаждый сможет!..." |
| QUOTE |
| "Я вспоминаю, как мы с "Афганцем" смотрели первый раз "Афганский излом". Шли из кинотеатра молча. Зацепило. После просмотра "9 роты", все присутствующие - молчали минут пять. Потом, так же молча, один из нас пошёл в ларёк. Уже после рюмки - заговорили!" "Посмотрел, только что из кинотеатра... Фильм - потрясающий, правда придется еще раз пересматривать, т.к. не все сцены с разговорами расcлышал (2-х стороний атит у меня) :( . Но это лучший из Российских (не советских) фильмов о войне!!! мое IMHO>..." "Сегодня посмотрел в кинотеатре. Фильм снят вообще здорово! Да, такого давно небыло. Но, что сюжета, ещё чучуть ион больше на документальный был бы похожь. Фильм о жизни и смерти обычных пацанов. Отличный фильм...!" "Смотрел премьеру фильма в Екатеринбурге. Перед фильмом выступал Востротин и ветеран 345 полка. В зале присутствовало несколько ветеранов 9 роты 345 полка, которые служили в Афгане. Фильм понравился, коментировать не буду, скажу только - таких фильмов у нас ещё небыло..." "Ребятки дорогие, к чему такая дотошность? Сегодня был на ПЕРВОЙ публичной премьере фильма "9-я рота". Могу сказать, что зритель понял и принял фильм. Не понятно только, кому были адресованы аплодисменты по окончанию - толи создателям, толи героям фильма? Присоединяюсь к этим аплодисментам, причем с признательностью тем и другим. Хороший памятник пацанам получился. Спасибо!" "Лично у меня уже возникли некоторые вопросы к Бондарчуку, по трактовке событий и пр. Но по фильму, как по ХУДОЖЕСТВЕННОМУ произведению - в целом, вопросов нет..." "Можно искать «косяки» (а где их нет?) в передаче достоверности определенных моментов, хотя и здесь было сделано максимум возможного – начиная от консультирования съемок Андреем Кузнецовым до вложенных средств. Но заслуживает уважения уже то, что Бондарчук снимал этот фильм, в первую очередь, как рассказ о своем поколении, опаленного Афганом, считая несправедливым то, что в кинематографе об этом так мало сказано...." "Всё основано на событиях того времени.В основу действительно взята операция "Магистраль".Но в реале погибли тоже не все. Перед каждой новой сценой консультанта запускали и просили исправить.Консультантом был Кузнецов Андрей участник боя. Это фильм!" "...посмотрел...могу сказать одно...С ПОЧИНОМ! а что-то осуждать...главное ЗА ДУШУ БЕРЁТ...да можно обсуждать боевые моменты..привязки...но главное-то...МОНОЛИТ и ТОЧКА..." "Посмотрел фильм. Конечно, есть в нём "огрехи", которые бросаются в глаза ...Но их может заметит только профессионал. В основном фильм расчитан , как и обычно , на обывателя. Но из всего, что есть на данный момент- это лучший фильм. И он посвящён простому русскому СОЛДАТУ!!!" "Посмотрел фильм ещё до допремьерного показа, в качестве представителя СМИ. Кроме того поучаствовали вместе с группой форумчан в пресс-конференции с створческой группой фильма. Теперь о впечатлениях: Фильм просто супер! Лично мне понравился. Думаю что это лучший фильм об Афганской войне и один из лучших фильмов о ВДВ! "Мне фильм очень понравился! Федору Бондарчуку - поклон! Он настоящий мужик! Не побоялся показать как оно было на самом деле, всё до мелочей. Я уже предвижу обвинения в его сторону - "Да не правда, у нас армия не такая! Такого быть не могло!" И уже некоторые плюются и ищут неточности. А он показал как было. РД, полное камней, Ебун-гору, залёты, приколы, Белоснежку, мат. Показал настоящее десантное братство! Я не был в Афгане. Но почти весь мой призыв был в Чечне, а я готовил молодых к отправке туда. И тоже хотел попасть туда, к своим пацанам. У меня не было контузии, но я тоже гонял своих молодых. Залёты, подъемы, отбои, тактика, стрельбы, прыжки, ориентирование. Было всякое - и рукоприкладство было. Но мы сделали из них десантников, они стали братством. Я сидел и вспоминал свою службу. Всё до мелочей! Это один из лучших фильмов о ВДВ и об Афгане! Но не для штабных офицеров! Они этого никогда не видели! Этот фильм Фёдор посвятил своему отцу! Он не хотел премий и прочей мишуры. Он показал свое поколение... Консультантом был Андрей Кузнецов - участник тех событий. Ветераны-афганцы не смогли сдержать слёз при просмотре фильма... Это, я считаю, лучшая награда! Это память о том поколении! Они свою войну выиграли!" |
Есть конечно и претензии, но все они по поводу неточностей в самом финале.
В целом, кино сделано по классическому рецепту - зрелищность + патротизм. Получилось неплохо. Реально фильм внутри все всколыхнул под конец. Еще мне очень понравилась игра актеров.
Поскольку начитался и этот форум и другие перед просмотром, пришлось правда чужие мысли сквозь себя пропускать, ну да бог с ним.
Итак, сначала критика. Плохого там нет ничего, есть немного ляпов и приукрашений. Ну и образцово-показательности.
Призывники попадают в учебку, там под руководством контуженного прапора Дыгало в них воспитывают волю и твердость. Гоняет их прапор жестко, но сразу понятно что это для дела. Бьет он их только за дело и исключительно по морде и под дых. Никого не унижают, ногами по почкам не бьют. Еще спьяну кому то в репу зарядил, но сразу ясно - у него трагедия , ему можно простить.
Затем "духи" после 3-х месяцев учебки попадают в Афган. Там дедовщины почти нет, а та что есть исключительно положительная - старшие товарищи делятся опытом с младшими. Унижений и побоев нет. Могут правда послать за спичками в самоволку и на высоте заставляют выполнять физическую работу. Бьют только за сон на посту. Причем везде в фильме бьют старшие по званию, преимущественно прапорщики. Солдаты - сплошное боевое братство, могут только из-за писем подраться. Строго один на один.
Потом для героев начинается война. Война с духами страшна, так как духи - фантастические воины. Они могут уничтожить колонну наших в которой несколько танков и крупнокалиберных пулеметов, примерно вдесятером находясь на одной точке на горе под перекрестным огнем нашей колонны и 9 роты с соседней высоты. Исключительно с посощью одноразовых гранатометов "Муха" и калашей. Мухи у душманов видимо тюнингованные, с начинкой от главного калибра линкора или на худой конец от орудия калибром не менее 100 мм, так как от выстела мухи у танка сносит башню нафиг и она подлетает на несколько метров.
В последнем бою 9 роты ее атакуют уже то ли страшно обдолбанные до бессмертия то ли как то еще тюнингованные духи. Потому что духи наступают на наших сплошной стеной в полный рост, между ними не видно зазоров. Наши сидят в каменных укрытиях и ведут по духам шквальный огонь в том числе из крупнокалиберных пулеметов. Духи иногда падают, но весьма редко. Командир же духов - злой душман в темных очках, по видимому реинкарнированный Ахиллес - он ведет в бой духов три раза - всегда идет первый и в полный рост - прямо на шквальный огонь наших, а потм демонстрирует чудеса рукопашного боя. Наши ряды редеют быстрее душманских. Но получив страшных пи*дюлей, оставшись в семером и расстреляв почти все патроны наши преображаются и начинают гасить духов их же методом - прут в полный рост стенка на стенку и пи*дятся пока не сравняются под бомбежкой с подоспевших вертолетов.
Ну и Бондарчук - поставил все здорово, сам играет тоже неплохо, но в деталях схалтурил - белоснежные зубы у курящего прапорщика и своеобразный московский снобский говор в образ не вписываются никак. Реплик у него кстати немного - мог бы изменить для своего шедевра манеру речи (Как это делать см. Том Хэнкс в фильме "Терминал").
А теперь почему все вышеперечисленные ляпы не имеют никакого значения: потому что это не жизнь а КИНО. Один из немногих наших фильмов про которые не надо говорить "хороший для нашего" считая по разным шкалам "наши" и "ненаши", заведомо считая таким образом наши хуже. Это объективно хорошее кино снятое по законам кино.
Фильм уступает "Черному ястребу" в реалистичности боевых действий, но надо понимать, что "Ястреб" - фильм-эксперимент, многими не понятый, художественно-документальный. Фильм уступает "Взводу" по персонажам - у нас они однозначно хорошие все, даже чудик-эстет Джоконда ("война это красиво"), у нас нет в фильме сержанта Барнса - воина-героя и психа-подонка одновременно. Фильм уступает "Апокалипсису сейчас" по глубине философии. Но опять же - "Рота" - не филосовская антивоенная драма, она очевидно не задумана как неоднозначное философское кино. И я бы не сказал что какому-то из западных фильмов он уступает ВО ВСЕМ. Сравнивать его со "Спасти рядового Райана" вообще некорректно - вторая мировая и локальные войны - это принципиально разные темы.
Гоблиновскую рецензию не понял вообще. Во-первых причем тут реальный бой реальной роты? Этот фильм основан на реальных событиях, но это не означает буквального соответствия и отказа от использования художественных приемов. Что - не было случаев в Афгане гибели целой роты в неравном бою? Были наверняка. Всех не запихнешь в один фильм.
А во-вторых про то - что война необходима как часть политики - кто спорит то?
Только вот нужна ли она была стране, разваливающейся изнутри и через два года таки развалившейся? Тупая политика, как не крути. А фильм он не про политику - он про простых парней и офицеров, образы которых здорово получилось создать у молодых актеров и особенно у Пореченкова. Про то как они воевали, как они победили своего конкретного врага. Как они погибли.
Это коммерческое кино, оно снято для кассовых сборов, но оно все равно необходимо, чтобы помнили и знали своих героев, по другому у нас не могут сделать чтобы их помнили без таких фильмов, если только калеки-попрошайки напоминают обществу потребления что у жизни бывает и другая сторона.
Фильм смотреть.
И еще мне как и Lad2028 "А морпехи в пустынях Сомали мне побоку".Мне тоже.
| QUOTE (Lad2028 @ 05.10.2005 - время: 00:44) |
| А морпехи в пустынях Сомали мне побоку. |
Из чего делаю вывод что "Ястеба" ты не смотрел. Поскольку действие происходит в крупном городе. Это важно, потому что режиссер блестяще показал кошмар городского боя - когда враг везде, в каждом окне, и нигде, а герои фильма - мишени как на ладони.
Или смотрел все же? Неужели вообще не впечатлило? Просто не верю, ведь неважно, американцы, наши, фильм в любом случае очень сильный. По нему кстати сейчас во многих настоящих армиях, в частности в Ираке, изучают тактику американнского спецназа в городе - к вопросу о реалистичности.
| QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.10.2005 - время: 12:03) |
| Из чего делаю вывод что "Ястеба" ты не смотрел. Поскольку действие происходит в крупном городе. Это важно, потому что режиссер блестяще показал кошмар городского боя - когда враг везде, в каждом окне, и нигде, а герои фильма - мишени как на ладони. |
Смотрел, по первому каналу вроде шел.Просто неотложилось.Помню вроде когда в конце шли титры о потерях
, в фильме им уже раз по 10 погибнуть надо было.Надо пересмотреть ради интереса.
| QUOTE (КАРФАГЕН @ 05.10.2005 - время: 16:20) |
| Черный ястреб- тоже не стал мировым кино! Даже Пентагон признал, что операция была с позором провалена. |
Не вижу связи.
Операция в Сомали была провалена. Это были, пожалуй, самые большие потери личного состава в локальной операции в новейшей американской истории. И потери не замалчивались от общественности, в отличии от Афгана.
При этом "Чёрный ястреб" как раз таки стал мировым кино. Вся драма войны ощущается больше всего как раз в такие трагические моменты. Думаю, это лучшая военная картина со времен великих фильмов о въетнаме "Апокалипсис сегодня", "Взвод", "Цельнометаллическая оболочка".
Кстати, Бондарчук и не скрывал, что он хотел сделать фильм об Афгане, опираясь на лучшие образцы мирового (см. американского) военного кино. Разделение на две части учебка/война как раз взято из "Цельнометаллической оболочки" Кубрика.
Незнаю как насчёт исторической достоверности, может те кто был там и поспорили бы с какими-то моментами, но сейчас это не так важно. Главное, что атмосфера передано очень неплохо, фильм не выглядит картонным и можно говорить, что "9-я рота" получилась. В любом случае это лучший отечественный фильм об Афгане (их на самом деле вообще практически не было) и лучшая отечественная современная картина о войне вообще.
И актеры все хорошие играют...
| QUOTE |
| Из чего делаю вывод что "Ястеба" ты не смотрел. |
Интересная логика. Либо я его несмотрел и просто от балды тут пишу, либо ниче я в кино не понимаю! А я смотрел(не до самого конца правда, засыпал от шедевральности такой постоянно) и все равно не впечатлило. Реализм говорите? Мне вот во время перестрелок смешно было. Сомалийцы, судя по фильму, умышленно стреляли в янки исключительно холстыми или просто оружия в жизни ни разу не видели? Нигеры в упор пракитически весь фильм палят из всего подряд и ничего. Это реализм?
А я смотрел(не до самого конца правда, засыпал от шедевральности такой постоянно) и все равно не впечатлило. Реализм говорите? Мне вот во время перестрелок смешно было. Сомалийцы, судя по фильму, умышленно стреляли в янки исключительно холстыми или просто оружия в жизни ни разу не видели? Нигеры в упор пракитически весь фильм палят из всего подряд и ничего. Это реализм?| QUOTE |
| По нему кстати сейчас во многих настоящих армиях, в частности в Ираке, изучают тактику американнского спецназа в городе - к вопросу о реалистичности. |
Ну тут наверно просто без комментариев. 
| QUOTE (Lad2028 @ 05.10.2005 - время: 00:44) |
| А что в "Роте" не лажанулись и не разнесли всех подряд? Гордость за наших выше крыши была в эпизодах с атакой в полный рост |
Гордость? Не вызывают у меня описываемые эпизоды никакой гордости. Если бы рассказали все так, как оно было на самом деле (рота, тридцать девять человек, против почти тысячи духов, наши потери – шестеро убитых, духи – до четырех сотен, если не больше) – это было бы и правдой и гордость вызывало.
| QUOTE (bulfun @ 05.10.2005 - время: 18:13) |
| В любом случае это лучший отечественный фильм об Афгане (их на самом деле вообще практически не было) и лучшая отечественная современная картина о войне вообще. |
На мой взгляд: самый клевый фильм про Афган -это "Афганский излом". В главной роли снялся Микеле Плачидо, вот это фильм.
Хороший момент когда русские вертолеты накрыли афганскую деревушку нах. (вообще "Роту" пока не видел)
| QUOTE |
| Если бы рассказали все так, как оно было на самом деле (рота, тридцать девять человек, против почти тысячи духов, наши потери – шестеро убитых, духи – до четырех сотен, если не больше) – это было бы и правдой и гордость вызывало. |
т.е. это все претензии по фильму?
| QUOTE (Ingram @ 17.08.2005 - время: 00:37) |
| реклама оч понравилась, вроде обещали хорошие спец эфекты один из осенних ожидаемых мною премьер, даже специально в кинохе смареть буду)что скажите? |
посмотрела вчера на DVD.... лучшеб конечно в кино сходила..ну да ладно...фильм конечно понравился....наверно, лучший, из совремееных российских кинопроектов...